Επιστροφή

Απάντηση του Αναπληρωτή Υπουργού Οικονομικών Τ. Αλεξιάδη σε επίκαιρη ερώτηση του βουλευτή Ν. Μωραΐτη σχετικά με την στήριξη των πληγέντων κατοίκων της Λευκάδας από την πυρκαγιά της 8ης Αυγούστου

Αθήνα, σήμερα στις 7 Οκτωβρίου 2016, ημέρα Παρασκευή και ώρα 10.16΄ συνήλθε στην Αίθουσα των συνεδριάσεων του Βουλευτηρίου η Βουλή σε ολομέλεια για να συνεδριάσει υπό την προεδρία του Δ΄ Αντιπροέδρου αυτής κ. ΝΙΚΗΤΑ ΚΑΚΛΑΜΑΝΗ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Νικήτας Κακλαμάνης): Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, αρχίζει η συνεδρίαση.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Νικήτας Κακλαμάνης): Τώρα κατά σύμπτωση σήμερα είναι εδώ τρεις άνθρωποι με τους οποίους, εν πάση περιπτώσει, μπορεί να έχετε τις πολιτικές σας διαφορές ως αντιπολίτευση, αλλά οφείλω να πω ότι είναι από τους ανθρώπους που τιμούν τον κοινοβουλευτικό έλεγχο και οι τρεις που είναι εδώ σήμερα. Υπάρχουν και άλλοι συνάδελφοί σας οι οποίοι είναι στο άλλο άκρο.
ΤΡΥΦΩΝ ΑΛΕΞΙΑΔΗΣ (Αναπληρωτής Υπουργός Οικονομικών): Παρακαλώ, κύριε Πρόεδρε, να μου δώσετε τον λόγο, γιατί θα φύγει ο κ. Γρηγοράκος.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Νικήτας Κακλαμάνης): Ναι, θα σας τον δώσω.
Ορίστε, κύριε Υπουργέ, για ένα λεπτό.
ΤΡΥΦΩΝ ΑΛΕΞΙΑΔΗΣ (Αναπληρωτής Υπουργός Οικονομικών): Ήθελα τον λόγο, για να μην μείνει κάποια εντύπωση όσον αφορά τον κ. Τσακαλώτο.
Ο κ. Τσακαλώτος, από τις αρμοδιότητες που του έχουν δοθεί, έχει τις διεθνείς σχέσεις του Υπουργείου. Ένα μεγάλο μέρος των υπουργικών του καθηκόντων το έχει σε παρουσίες στο εξωτερικό και σε προετοιμασία γι’ αυτές τις παρουσίες.
ΟΔΥΣΣΕΑΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν έρχεται, Υπουργέ μου.
ΤΡΥΦΩΝ ΑΛΕΞΙΑΔΗΣ (Αναπληρωτής Υπουργός Οικονομικών): Μισό λεπτό. Ε, ωραία, έπρεπε σήμερα το πρωί να του πούμε να έρθει από το εξωτερικό…
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Νικήτας Κακλαμάνης): Δεν έχει σήμερα ερώτηση ο κ. Τσακαλώτος.
ΤΡΥΦΩΝ ΑΛΕΞΙΑΔΗΣ (Αναπληρωτής Υπουργός Οικονομικών): Μα, ακούστηκε κριτική σήμερα για τον κ. Τσακαλώτο.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Νικήτας Κακλαμάνης): Δεν αναφέρθηκε. Σήμερα ο κ. Γρηγοράκος είχε ερώτηση για τον κ. Πολάκη. Απλά το ανέφερε.
ΤΡΥΦΩΝ ΑΛΕΞΙΑΔΗΣ (Αναπληρωτής Υπουργός Οικονομικών): Ναι, αλλά η κριτική που ακούστηκε ήταν για τον κ. Τσακαλώτο.
Ο κ. Τσακαλώτος σήμερα απουσιάζει στο εξωτερικό. Για άλλες ημέρες είναι άλλη υπόθεση. Επειδή, όμως, έχουμε μιλήσει πάρα πολύ γι’ αυτό το θέμα, δείτε και την άλλη πλευρά. Δείτε και αυτούς που προσπαθούν να είναι συνεπείς και είναι Δευτέρα, Τρίτη και Παρασκευή στη Βουλή.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Νικήτας Κακλαμάνης): Προχωράμε στην τρίτη με αριθμό 35/4-10-2016 επίκαιρη ερώτηση του πρώτου κύκλου του Βουλευτή Αιτωλοακαρνανίας του Κομμουνιστικού Κόμματος Ελλάδος κ. Νικολάου Μωραΐτη προς τους Υπουργούς Εσωτερικών και Διοικητικής Ανασυγκρότησης και Οικονομικών, σχετικά με τη στήριξη των πληγέντων κατοίκων της Λευκάδας από την πυρκαγιά της 8ης Αυγούστου και την αποκατάσταση των ζημιών.
Στην ερώτηση θα απαντήσει ο Υπουργός κ. Τρύφων Αλεξιάδης.
Ορίστε κύριε Μωραϊτη, έχετε τον λόγο.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΜΩΡΑΪΤΗΣ: Ευχαριστώ, κύριε Υπουργέ.
Κύριε Υπουργέ, αν και πέρασαν δύο μήνες από την πυρκαγιά της 8ης Αυγούστου στη Λευκάδα που άφησε πίσω της στάχτη οκτώ κτίρια στα οποία διέμεναν δεκαέξι οικογένειες που έμειναν άστεγες, που επίσης καταστράφηκαν ολοσχερώς δύο μικροκαταστήματα που οι οικογένειες έβγαζαν το ψωμί τους, δεν έχει γίνει απολύτως τίποτα. Δεν υπάρχει ακόμα πόρισμα από την πληροφόρηση που έχουμε από τους πληγέντες. Με λίγα λόγια, οι πληγέντες έχουν αφεθεί στο έλεος χωρίς στέγη. Περιφέρονται στους συγγενείς σαν φιλοξενούμενοι. Το μόνο που έγινε είναι ότι τους είπαν να πάνε σε κάποια καταλύματα της Εκκλησίας, τα οποία όμως δεν πληρούν τις προδιαγραφές για να μείνουν λαϊκές οικογένειες.
Η πυρκαγιά, κύριε Υπουργέ, ανέδειξε με τον πιο κατηγορηματικό τρόπο ένα μεγάλο πρόβλημα που υπάρχει, ιδιαίτερα στη Λευκάδα. Δηλαδή, τι ανέδειξε; Την παντελή έλλειψη μέτρων πυροπροστασίας. Και το λέμε αυτό, ιδιαίτερα για την πόλη της Λευκάδας, γιατί προφανώς ξέρετε ότι είναι μια πόλη όπου ένα μεγάλο μέρος των σπιτιών, ιδιαίτερα στις φτωχογειτονιές της πόλης, λόγω της σεισμικότητας της περιοχής, είναι ξύλινες κατασκευές, οι οποίες είναι εκτεθειμένες στην πυρκαγιά. Είναι καθοριστικές οι ευθύνες και της πολιτείας και των τοπικών αρχών. Θα πω στη δευτερολογία μου τι ακριβώς έγινε και τι είπε η Πυροσβεστική Υπηρεσία. Γιατί εκεί δεν υπήρχαν μέτρα προστασίας για να αντιμετωπιστούν τέτοια φαινόμενα.
Εμείς ζητάμε συγκεκριμένες απαντήσεις, κύριε Υπουργέ. Να δοθούν από τον κρατικό Προϋπολογισμό σε αυτούς τους πληγέντες χρήματα για την αποκατάσταση των ζημιών σε ό,τι αφορά οικοσυσκευές, ρουχισμό και άλλα είδη. Το κυριότερο από όλα, όμως, είναι να παρθούν μέτρα και να δοθούν χρήματα για να ανακατασκευαστούν αυτές οι κατοικίες. Να σημειώσω ότι υπάρχει ζημιά ολοκληρωτικής καταστροφής σε έναν παραδοσιακό κινηματογράφο της πόλης.
Κύριε Υπουργέ, να μην κάνετε αυτό που κάνατε για τους σεισμόπληκτους στη Λευκάδα –θα αναφερθώ στη συνέχεια- που δώσατε μια εξάμηνη αναστολή των χρεών και τώρα τους ήρθαν όλα μαζεμένα στο κεφάλι, αφού παρήλθαν οι έξι μήνες. Γιατί ο σεισμός έγινε ακριβώς ένα χρόνο πριν από τον περασμένο Νοέμβριο.
Ζητάμε, επίσης, κύριε Υπουργέ, τα μέτρα που θα παρθούν να είναι συγκεκριμένα για τους σεισμόπληκτους. Γιατί κάποιες εξαγγελίες της Κυβέρνησης όχι μόνο δεν πραγματοποιήθηκαν, αλλά απεναντίας αυτοί οι κάτοικοι έχουν αφεθεί να ζουν στην απόγνωση.
Ευχαριστώ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Νικήτας Κακλαμάνης): Τον λόγο έχει ο κ. Αλεξιάδης. Δεν ξέρω αν μπορεί να σας απαντήσει και για την πυροπροστασία.
ΤΡΥΦΩΝ ΑΛΕΞΙΑΔΗΣ (Αναπληρωτής Υπουργός Οικονομικών): Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Δεν μπορώ να απαντήσω για όλα τα Υπουργεία. Είναι σαφέστατο. Η ερώτηση αφορά δύο Υπουργεία: το Υπουργείο Εσωτερικών και Διοικητικής Ανασυγκρότησης και το Υπουργείο Οικονομικών. Θα πω μετά για το Υπουργείο Εσωτερικών.
Σε ό,τι αφορά το Υπουργείο Οικονομικών, θα απαντήσω και θα σας καταθέσω και όλα τα σχετικά έγγραφα, για να εξοικονομήσουμε ό,τι μπορούμε από τον χρόνο, κύριε Βουλευτά. Θα καταθέσω τα σχετικά έγγραφα της Γενικής Γραμματείας Δημοσίων Εσόδων για το θέμα, της Γενικής Γραμματείας Δημοσιονομικής Πολιτικής και της Γενικής Γραμματείας Οικονομικής Πολιτικής του Υπουργείου Οικονομικών, που απαντούν στα ζητήματα που θέσατε.
Σε ό,τι αφορά το θέμα του Υπουργείου Οικονομικών και τι κάνει για τους σεισμούς στη Λευκάδα:
Με συγχωρείτε πολύ. Κατάλαβα από την κριτική σας, ότι μας αποδίδετε ότι «δεν έγινε τίποτα». Εγώ θα αναφέρω συγκεκριμένα πράγματα: ΦΕΚ 1.12.2015, παράταση προθεσμιών υποβολής φορολογικών δηλώσεων. Εδώ, να τονίσω, πως όταν υπάρχει μια φυσική καταστροφή, (όχι όταν ξεσπάει μια πυρκαγιά σε ένα σπίτι ή σε ένα μαγαζί), η Πολιτική Προστασία βγάζει απόφαση και κηρύσσει την περιοχή σε έκτακτη ανάγκη. Και έρχεται μετά το Υπουργείο Οικονομικών και παρατείνει τις προθεσμίες υποβολής φορολογικών υποχρεώσεων. Η παράταση από μόνη της σε απλά ελληνικά λέει «παρατείνουμε μέχρι τότε». Δεν μπορούν να διαγραφούν αυτές οι υποχρεώσεις. Είναι σαφέστατο αυτό. Άρα, πρέπει να πληρωθούν μέχρι τότε.
Παράταση προθεσμιών την 1.12.2015, λοιπόν, στις 31.12.2015 παράταση καταβολής βεβαιωμένων οφειλών, στις 26.2.2016 παράταση και αναστολή για Δήμους Λευκάδας και Μεγανησίου και στις 3.6.2016 ρύθμιση ληξιπροθέσμων οφειλών λόγω του σεισμού της 17.11.2015 στους Δήμους Λευκάδας, Μεγανησίου, όπου υπάρχει ειδική ρύθμιση για τα χρέη αυτά. Τέλος, ο νόμος 4387/12.5.2016, σχετικά με το θέμα του ΕΝΦΙΑ: «Κτίσματα μετά του αναλογούντος σε αυτά οικοπέδου, τα οποία βρίσκονται εντός των Περιφερειακών Ενοτήτων Λευκάδας και Ιθάκης και έχουν αποδεδειγμένα υποστεί ζημιές από τους σεισμούς του Νοεμβρίου του 2015, απαλλάσσονται από τον ΕΝΦΙΑ για τα έτη 2015 και 2016».
Όχι απλά δεν ισχύει αυτό που είπατε (ότι δεν κάναμε τίποτα), αλλά ίσα-ίσα αυτό που κάναμε στη Λευκάδα, για παράδειγμα για τον ΕΝΦΙΑ, δεν μπορέσαμε να το κάνουμε σε άλλες περιοχές, όπου είχαμε ίδιες ή και μεγαλύτερες καταστροφές. Άρα, δεν ισχύει αυτό το επιχείρημά σας.
Στη δευτερολογία μου θα πω για το Υπουργείο Εσωτερικών.
Σε ό,τι αφορά το θέμα του ΕΝΦΙΑ: Στο ζήτημα του ΕΝΦΙΑ και σε αυτά τα ακίνητα και σε άλλα ακίνητα, που έχουν υποστεί φυσική καταστροφή, υπάρχει η δυνατότητα μείωσης έως και διαγραφής του ΕΝΦΙΑ, ανάλογα με το τι ζημιά έχει υποστεί το ακίνητο.
Συγκεκριμένα υπάρχει εγκύκλιος και σχετικός νόμος γι’ αυτό το θέμα. Είναι η εγκύκλιος 1052/19-2-2014, η οποία με σαφήνεια λέει (το λέει και το έγγραφο της Γενικής Διεύθυνσης που σας έχω καταθέσει) ότι σε περίπτωση που το κτίσμα έχει μερική ή ολική καταστροφή, τότε υπάρχει μείωση ή έκπτωση του ΕΝΦΙΑ. Και αν υπάρχει μερική έλλειψη στέγης ή άλλες ουσιώδεις βλάβες που το καθιστούν μη λειτουργικό, χαρακτηριστικά που παραπέμπουν ευθέως σε κτίσμα σεισμόπληκτο, πυρόπληκτο, πυροπαθές ή πληγέν κ.λπ. αναγράφεται ως ημιτελές, εφόσον υπάρχει το οικείο παραστατικό που τεκμηριώνει τους ισχυρισμούς του φορολογούμενου...
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Νικήτας Κακλαμάνης): Μην διαβάζετε όλη την εγκύκλιο, κύριε Υπουργέ, καταθέστε την στα Πρακτικά.
ΤΡΥΦΩΝ ΑΛΕΞΙΑΔΗΣ (Αναπληρωτής Υπουργός Οικονομικών): Την έχω καταθέσει στα Πρακτικά.
Τελειώνω. Με δυο λόγια, λέει ότι όποιος έχει τέτοιο πρόβλημα δηλώνει το ακίνητό του ως ημιτελές ή ως κατεστραμμένο και έχει μείωση ή απαλλαγή από τον ΕΝΦΙΑ. Δεν ισχύει το ότι δεν κάναμε τίποτα. Έχουμε κάνει πάρα πολλά και θα κάνουμε ακόμα στα πλαίσια που μπορούμε.
Ευχαριστώ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Νικήτας Κακλαμάνης): Ευχαριστούμε.
Κύριε Μωραΐτη, έχετε τον λόγο.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΜΩΡΑΪΤΗΣ: Κύριε Υπουργέ, γι’ αυτόν ακριβώς τον λόγο οι κάτοικοι της περιοχής, οι πληγέντες από την πυρκαγιά και από τον σεισμό, όπως ανέφερα, είναι αγανακτισμένοι. Είναι οργισμένοι. Εμείς τι σας είπαμε; Ναι, δώσατε αναβολή, για να πληρώσουν προς την εφορία και προς τον δήμο. Μετά από έξι μήνες λέτε σε αυτούς τους ξεσπιτωμένους «τώρα πληρώστε».
Είπατε και κάτι άλλο. Να πληρώσουν μειωμένο ΕΝΦΙΑ αυτοί που έχουν υποστεί ζημιά σε ένα βαθμό οι κατοικίες τους. Να είναι, δηλαδή, και ξεσπιτωμένοι και να πληρώσουν ΕΝΦΙΑ για σπίτια που δεν κατοικούν και προσπαθούν να δουν πού θα στεγάσουν τις οικογένειές τους.
Βέβαια, κύριε Υπουργέ, αυτό δεν συμβαίνει πρώτη φορά. Είναι μια πάγια τακτική και από τους προηγούμενους και από εσάς. Όταν είναι αναμμένες οι φωταγωγικές μηχανές και όταν κάνουν λήψη οι τηλεοπτικές κάμερες, δίνετε υποσχέσεις, συμπάσχετε, συμπονάτε τους πληγέντες, αλλά μόλις τα φώτα της επικαιρότητας σταματήσουν, σταματούν και όλα αυτά.
Κύριε Υπουργέ, κάνατε κάτι πράγματα, για παράδειγμα δώσατε κάποια χρήματα σε ό,τι αφορά για την κατασκευή οδικών δικτύων, αγροτικών και άλλων δρόμων. Για τους πληγέντες, όμως, δεν πάρθηκαν μέτρα ανακούφισης. Βέβαια, εμείς δεν έχουμε αυταπάτες. Είπε ο κύριος Πρόεδρος ότι δεν αφορά τα ζητήματα της Πυροσβεστικής.
Ακούστε, κλιμάκιο του ΚΚΕ πριν από έναν χρόνο επισκέφτηκε την Πυροσβεστική του νησιού. Ξέρετε τι μας έβαλαν τότε οι επικεφαλής εκεί της Πυροσβεστικής; Λόγω της ιδιαιτερότητας, πρέπει να είναι έτοιμοι οι κρουνοί, γιατί υπάρχουν και στενά δρομάκια στη Λευκάδα. Πρέπει να παρθούν τέτοια μέτρα από μεριάς τοπικής διοίκησης, των δήμων, από μεριάς της πολιτείας και της Τροχαίας, ώστε να είναι ανοιχτοί οι δρόμοι. Βέβαια, κάτι τέτοιο, και από τις απαντήσεις της Πυροσβεστικής, δεν υπήρχε. Υπήρχαν κρουνοί οι οποίοι δεν είχαν νερό και οι άλλοι δεν λειτουργούσαν.
Επίσης, έβαλαν ζήτημα ότι πρέπει να προμηθευτεί η Πυροσβεστική ευέλικτα οχήματα, που να μπορούν σε αυτούς τους στενούς δρόμους να παρέμβουν άμεσα. Δεν υπήρχε κάτι τέτοιο και γι’ αυτό είχαμε πραγματικά ολοκληρωτική καταστροφή. Παρέμεινε και η Τροχαία και ο κόσμος θεατές και έγιναν όλα παρανάλωμα του πυρός. Δεν μπορούσαν να επέμβουν. Επομένως, οι ευθύνες είναι καθοριστικές.
Βέβαια, εμείς ξέρουμε ότι τέτοια έργα, και ιδιαίτερα για την πόλη της Λευκάδας, δεν παίρνονται, γιατί αυτά έργα δεν αφήνουν κενό στους κατασκευαστές. Αλλού μπουκώνετε με άφθονο χρήμα τους μεγάλους κατασκευαστικούς ομίλους, φοροαπαλλάσσετε τους εφοπλιστές, όχι όμως τους πληγέντες. Είναι σοβαρό ζήτημα, κύριε Υπουργέ.
Και αυτό που είπατε, δηλαδή, κάποιοι να μην πληρώσουν τον ΕΝΦΙΑ για μια χρονιά ή δύο ή να δώσετε αναστολή, αναβολή σε ό,τι αφορά τις φορολογικές δηλώσεις, είναι μέτρα αυτά που μπορούν να ανακουφίσουν τους πληγέντες;
Εμείς λέμε καθαρά «όχι». Γι’ αυτό ζητάμε συγκεκριμένες απαντήσεις. Πρέπει να παρθούν μέτρα. Ιδιαίτερα για τους πληγέντες από την πυρκαγιά δεν είπατε απολύτως τίποτα. Εγώ σας είπα στην αρχική τοποθέτηση ότι σήμερα δυο μήνες μετά –αύριο είναι ακριβώς δυο μήνες- δεν υπάρχει καμμία καταγραφή, δεν υπάρχει πόρισμα. Αυτός ο κόσμος είναι πραγματικά στο έλεος.
Απευθυνόμαστε αυτήν την στιγμή στους κατοίκους του νησιού και τους λέμε ότι πρέπει να πάρουν την υπόθεση στα χέρια τους. Γιατί θεωρούμε ότι για να παρθούν μέτρα ανακούφισης, είναι υπόθεση του ίδιου του λαϊκού κινήματος και για να δώσουν οριστική λύση στα βάσανά τους, πρέπει να υπάρξουν και άλλες πολιτικές που στα επίκεντρο θα είναι οι λαϊκές ανάγκες και όχι η κερδοφορία του κεφαλαίου, γιατί αυτό αποδείχτηκε.
Άλλωστε, κύριε Υπουργέ, επειδή ειπώθηκε και προηγούμενα, εδώ υπάρχει και ένα έγγραφο. γιατί ενδεχομένως να επικαλεστείτε και την λυκοσυμμαχία της Ευρωπαϊκής Ένωσης, ότι θα δώσει λύσεις ανακούφισης στους πληγέντες.
Εδώ για την πυρκαγιά της Χίου, η απάντηση από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή -και θα την καταθέσω στα Πρακτικά- είναι ότι δεν είναι επιλέξιμες οι καταστροφές για τα λαϊκά νοικοκυριά. Άλλες είναι επιλέξιμες. Θα το καταθέσω στα Πρακτικά.
Ένα άλλο πολύ σοβαρό θέμα είναι ότι δεν πρόκειται να πάρουν ούτε ένα ευρώ οι πληγέντες, όπως είπε προηγουμένως ο συνάδελφος από την Αρκαδία.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Νικήτας Κακλαμάνης): Ολοκληρώστε, κύριε Μωραΐτη. Αφήστε τώρα τη Χίο.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΜΩΡΑΪΤΗΣ: Το θέμα είναι ότι αυτές οι καταστροφές είναι μη επιλέξιμες και πρέπει να υπερβαίνουν, αν θυμάμαι καλά, το 1,5% του Ακαθάριστου Εθνικού Προϊόντος σε επίπεδο περιφέρειας. Δηλαδή, για παράδειγμα, για τη Χίο είναι γύρω στα 40 εκατομμύρια.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Νικήτας Κακλαμάνης): Κύριε Μωραΐτη, παρακαλώ κλείστε.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΜΩΡΑΪΤΗΣ: Επομένως, εμείς θεωρούμε ότι οι πληγέντες πρέπει να πάρουν την υπόθεση στα χέρια τους, να παλέψουν πραγματικά για μέτρα, τα οποία θα δώσουν πραγματική ανακούφιση στα προβλήματά τους.
(Στο σημείο αυτό ο Βουλευτής κ. Νικόλαος Μωραΐτης καταθέτει για τα Πρακτικά το προαναφερθέν έγγραφο, το οποίο βρίσκεται στο αρχείο του Τμήματος Γραμματείας της Διεύθυνσης Στενογραφίας και Πρακτικών της Βουλής)
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Νικήτας Κακλαμάνης): Ορίστε, κύριε Υπουργέ.
ΤΡΥΦΩΝ ΑΛΕΞΙΑΔΗΣ (Αναπληρωτής Υπουργός Οικονομικών): Κύριε Βουλευτά, εγώ είμαι εξωκοινοβουλευτικός, δεν είμαι Βουλευτής. Όμως, για να μπορέσω να ανταποκριθώ στον ρόλο μου εδώ στη Βουλή, κάθισα και διάβασα πάρα πολλά πράγματα. Το να είναι εδώ Υπουργός Οικονομικών και να σας απαντά σε μια ερώτηση που κάνατε για δύο Υπουργούς και να επιμένετε να βάζετε θέματα που αφορούν άλλα Υπουργεία, (καταλαβαίνω τις τηλεοπτικές ανάγκες, αλλά δεν έχουν σχέση με την παρουσία μου εδώ, για την οποία με σαφήνεια μίλησα).
Σε ό,τι αφορά, λοιπόν, το Υπουργείο Υποδομών και Μεταφορών και τα άλλα Υπουργεία για τα οποία βάλατε θέματα, θα σας καταθέσω έγγραφο του Υπουργείου Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων, του Υπουργείου Εσωτερικών, του Υπουργείου Εσωτερικών, Διοικητικής Ανασυγκρότησης, άλλης Γενικής Διεύθυνσης, του Υπουργείου Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, μια σειρά από έγγραφα που απαντούν για τις αρμοδιότητες των άλλων Υπουργείων. Δεν υπάρχει η δυνατότητα, να απαντώ εγώ για τα άλλα Υπουργεία. Στα υπόλοιπα, όμως, στα οποία αναφερθήκατε δεν είναι κακό να διαφωνούμε. Είναι μεγάλες οι πολιτικές διαφωνίες που έχουμε. Κακό είναι να μην μπορούμε να συνεννοηθούμε.
Εδώ λέτε ότι δώσαμε φοροαπαλλαγές στο μεγάλο κεφάλαιο και στους εφοπλιστές. Πείτε μου μία.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΜΩΡΑΪΤΗΣ: Εβδομήντα φοροαπαλλαγές!
ΤΡΥΦΩΝ ΑΛΕΞΙΑΔΗΣ (Αναπληρωτής Υπουργός Οικονομικών): Πείτε μου μία που ψηφίσαμε.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΜΩΡΑΪΤΗΣ: Απαλλάσσετε όχι τους ναυτεργάτες, αλλά τους εφοπλιστές.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Νικήτας Κακλαμάνης): Κύριε Μωραΐτη, ο κύριος Υπουργός σας άκουσε ακόμα και εκτός θέματος που μιλήσατε. Μην τον διακόπτετε.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΜΩΡΑΪΤΗΣ: Δεν είμαι εκτός θέματος.
ΤΡΥΦΩΝ ΑΛΕΞΙΑΔΗΣ (Αναπληρωτής Υπουργός Οικονομικών): Για να κλείσουμε, σας παρακαλώ…
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Νικήτας Κακλαμάνης): Σε σχέση με την επίκαιρη, εκτός ήταν.
ΤΡΥΦΩΝ ΑΛΕΞΙΑΔΗΣ (Αναπληρωτής Υπουργός Οικονομικών): Σε ό,τι αφορά αυτήν την Κυβέρνηση, το πόσο έχει επιβαρυνθεί η ναυτιλία με φορολογική επιβάρυνση, με φορολογικά μέτρα, το έχουμε καταθέσει απαντώντας σε δικούς σας Βουλευτές και έχουμε εξηγήσει. Από 12-13 εκατομμύρια, που ήταν η ετήσια επιβάρυνσή της, έχουμε ξεπεράσει τα 130 τον χρόνο.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΜΩΡΑΪΤΗΣ: Ωραία.
ΤΡΥΦΩΝ ΑΛΕΞΙΑΔΗΣ (Αναπληρωτής Υπουργός Οικονομικών): Ε, ναι, εντάξει. Έπρεπε να τα πάμε στα 15 δισεκατομμύρια και να φύγουν οι ναυτιλιακές επιχειρήσεις και να πάνε στο εξωτερικό. Είναι κι αυτό μια άποψη. Το έχουν σαν άποψη και πολλές άλλες χώρες στην Ευρωπαϊκή Ένωση αυτό. Χαίρομαι που ταυτίζεστε μαζί τους.
Σε ό,τι αφορά, όμως, τα συγκεκριμένα ζητήματα, σας είπα, δώσαμε συγκεκριμένες ρυθμίσεις στο θέμα της Λευκάδας για τις φυσικές καταστροφές. Όταν μια καταστροφή, όπως…
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΜΩΡΑΪΤΗΣ: Πείτε μου σας παρακαλώ για την πυρκαγιά.
ΤΡΥΦΩΝ ΑΛΕΞΙΑΔΗΣ (Αναπληρωτής Υπουργός Οικονομικών): Όταν υπάρχει μια καταστροφή σε ιδιοκτησίες, όχι από φυσική καταστροφή, αλλά από άλλη αιτία έχω αναρμοδιότητα εγώ.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΜΩΡΑΪΤΗΣ: Ένα μέτρο πείτε μου.
ΤΡΥΦΩΝ ΑΛΕΞΙΑΔΗΣ (Αναπληρωτής Υπουργός Οικονομικών): Κακώς μου κάνετε την ερώτηση και κακώς ήλθα και εγώ εδώ. Ήλθα από ευγένεια να σας απαντήσω. Πρέπει να υπάρχει φυσική καταστροφή, για να μπορώ να παρέμβω εγώ. Είναι αρμοδιότητα άλλων Υπουργείων, το αν υπάρχει καταστροφή όχι από φυσική καταστροφή, από φυσική αιτία, αλλά από άλλη αιτία.
Παρ’ όλα αυτά στα έγγραφα που σας καταθέτουμε υπάρχει απάντηση σε όλα αυτά τα ζητήματα.
Ευχαριστώ κύριε Πρόεδρε.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Νικήτας Κακλαμάνης): Κι εγώ κύριε Αλεξιάδη.